× Наиболее эффективный способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как эффективно использовать поиск на сайте? "
Другой способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как искать информацию о воевавших? "
Наиболее эффективный способ использования всех возможностей редактора при написании сообщений: читайте тему " Как работать с редактором текста сообщений? "

Гребцов Владимир Григорьевич

  • toromalina
  • toromalina аватар Автор
03 июль 2019 11:35 #1 автор toromalina
toromalina написал новый пост: Гребцов Владимир Григорьевич
Фамилия: Гребцов
Имя и отчество: Владимир Григорьевич
Дата рождения: 1916

Уроженец (или же проживавший перед призывом): Украинская ССР (ныне - Республика Украина) Сумская область Краснопольский район село Великий Бобрик
Призывался на воинскую службу: Краснопольский РВК Сумская область Украинская ССР (ныне - Республика Украина)
Родственники: отец - Гребцов Григорий, проживавший в Украинской ССР (ныне - Республика Украина) Сумская область Краснопольский район село Великий Бобрик; сестра - Гребцова Вера Григорьевна

Воинское звание: лейтенант (дослужился до звания гвардии старшего лейтенанта)
Воинская должность: командир батареи
Воинская часть: 60 артиллерийский полк 60 ТД Красной Армии - начинал войну в этой части
Воинское соединение: 60 танковая дивизия (60 ТД) Красной Армии - начинал войну в этом соединении

Дата выбытия из строя: июль 1944 года (предположительно)
Указан изначально в качестве пропавшего без вести под номером 10 во втором официальном именном списке безвозвратных потерь 60 артполка 60 ТД (за период с 03 декабря 1941 года по 01 января 1942 года)

Другие ссылки на найденные документы о судьбе воина:
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9049586
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69817452
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9203778
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5087557
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74568054

Официальные сведения о месте захоронения (выбытия из строя): в данных первичного захоронения указано - Карело-Финская ССР (ныне - Республика Карелия), река Ситика, квадрат 2996-13 карты Р-36-114-Г, 10 м в сторону дороги, 20 м от левого берега

Официальные сведения (предположения) об обстоятельствах выбытия из строя: согласно первым официальным данным 60 АП 60 ТД, пропал без вести 16/12/1941 в боях под Тихвином.
На самом деле (после анализа других архивных документов) можно утверждать, что, судя по всему, в боях под Тихвином этот воин попал в плен, откуда был освобожден, а позднее (уже в 1944 году) погиб в боях в Карелии

Ссылки на публикации на нашем сайте, связанные с судьбой воина:
Воины разных частей 60 ТД, погибшие под Тихвином после 9 декабря 1941 года
60 танковая дивизия (60 тд) Красной Армии - все обнаруженные на настоящий момент официальные архивные документы воинских соединений этой части Красной Армии
60 артиллерийский полк 60 ТД Красной Армии - все обнаруженные на настоящий момент официальные архивные документы этой воинской части Красной Армии

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

  • toromalina
  • toromalina аватар Автор
03 июль 2019 11:55 #2 автор toromalina
toromalina ответил на пост Гребцов Владимир Григорьевич
После анализа найденных архивных документов можно утверждать, что, судя по всему, в боях под Тихвином этот воин попал в плен, откуда был освобожден.

Об этом свидетельствуют данные 2-х архивных документов:
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69817452
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9203778

В первом из них (в "Донесении об освобожденных из плена Управления по делам военнопленных НКВД от 27 марта 1942 года", в "Приложении со списком начсостава контингента, находящегося в Подольском спецлагере НКВД СССР по состоянию на 28 февраля 1942 года" и в списке под номером 224) указывается сам факт пленения этого воина и его освобождения из плена.

Если по донесению 60 АП 60 ТД этот воин попал в плен в середине декабря 1941 года, а в конце февраля 1942 года он уже находился в спецлагере НКВД, то срок его пленения немецкими войсками не составил в любом случае более 1-2 месяцев.

Очевидно, что по результатам произведенной в спецлагере НКВД проверки этот воин был реабилитирован и восстановлен в своем звании и в штатных списках Красной Армии.
Об этом ясно свидетельствует второй приведенный выше документ, в котором новым приказом от 06 июля 1942 года отменяется соответствующий пункт изданного ранее (30 апреля 1942 года) приказа об исключении этого воина из списков Красной Армии как пропавшего без вести.

Этот воин продолжил, очевидно, службу в рядах Красной (Советской) Армии, но единственная новая информация о его дальнейшей воинской судьбе была найдена только в следующих архивных документах о его гибели:
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5087557
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74568054

В первом из этих документов ("Именном списке безвозвратных потерь офицерского состава артиллерии Карельского фронта по состоянию на 01 ноября 1944 года") этот воин уже в звании гвардии старшего лейтенанта и в должности командира батареи 243 гвардейского артиллерийского полка 100 гвардейской стрелковой дивизии 37 гвардейского стрелкового корпуса 7 Армии Карельского фронта указан в качестве убитого (подорвавшегося на минном поле в 700 м северо-западнее деревни Гумбарипа).

При этом точная дата его гибели не указана, точнее, определена как октябрь 1944 года.
Однако анализ информации о боях 100 гвардейской стрелковой дивизии показывает, что основные бои, когда мог погибнуть этот воин, дивизия вела в Карелии в конце июня - июле 1944 года.
Поэтому правильнее говорить о времени гибели этого воина в Карелии предположительно в июле 1944 года.

Более точная географическая информация о месте боя, в ходе которого погиб этот воин, как и о месте его первичного и нынешнего захоронения пока не обнаружена.

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар
03 июль 2019 21:45 #3 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Гребцов Владимир Григорьевич
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Гребцов Владимир Григорьевич 1916»

К выложенной инфе ещё можно добавить:

Не столько документ, сколько ссылка на картотеку, где-таки есть небольшое уточнение, обосновывающее «небольшой» срок нахождения в плену = «в плену», с точки зрения НКВД…
Т.е. не был он в плену, а был в окружении, а нахождение на территории, занятой противником приравнивалось спецслужбами к плену, с возможной вербовкой…
В данном случае, воину «Гребцов Владимир Григорьевич 1916» повезло (были свидетели) и он быстро прошёл проверки, восстановлен в звании… хотя, с точки зрения отсутствия наград – он вряд ли был полностью реабилитирован, как минимум в головах вышестоящих командиров

ОБД ID: 78935510; Информация из картотеки



yadi.sk/i/0Rko_FKxBwfahA
Файл: «Тихвин_60.ТД_Гребцов.В.Г_78935510_Плен_Скрин»

В базе ВПП доп. сведений нет
В базе podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет
В базе www.dokst.ru доп. сведений нет
варианты нет

С уважением, дед Митяй.
отвечу на вопросы, заданные через е-почту: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам...

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар
03 июль 2019 21:59 - 05 июль 2019 09:14 #4 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Гребцов Владимир Григорьевич
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Гребцов Владимир Григорьевич 1916»

Существуют сомнения, что воин 1916 года рождения и не женат (с точки зрения его сестры «Гребцова Вера Григорьевна»

Следующие сомнения связаны с отсутствием во всех документах (см. по выложенным ссылкам) указания на топоним призыва…
Тем не менее, знаем, что 60 ТД прибыла под Тихвин из Биробиджана…

Т.е. я (дед Митяй) не стал бы игнорировать и следующий документ в связке с воином «Гребцов Владимир Григорьевич 1916»



yadi.sk/d/U8JOeIL6WGzp-g
Файл: «Тихвин_60.ТД_Гребцов.В.Г_74860142_Приказ»

Повторю свою мысль: сестра, находящаяся на другом конце огромной страны, могла не знать о жене (гражданской жене, коль скоро женщина в этом доке именуется под другой фамилией) своего брата…

С уважением, дед Митяй.
отвечу на вопросы, заданные через е-почту: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам...

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

Модераторы: дед Митяй