- Сообщений: 2146
1 февраля 2022 года скончался Дмитрий Александрович Никитин, тихвинский "дед Митяй", основная движущая сила и Модератор большинства Тем на этом Форуме: читайте "
Ушел наш дед Митяй
"
Наиболее эффективный способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как искать информацию о воевавших? "
Наиболее эффективный способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как искать информацию о воевавших? "
Базаев Василий Кузьмич
- toromalina
-
Less
Больше
18 окт 2020 13:53 - 18 окт 2020 13:56 #15
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Теперь об обещанных ранее результатах запроса по ещё одной из дат призыва в Шемышейском РВК Пензенской области.
Сделанный в базе данных ОБД Мемориал (https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm) запрос на поиск информации с выделением всех полей по запросу и с внесением в графу «Дата и место призыва» данных «17.07.1941 шемыш*» (предыдущий день, накануне даты призыва Базаева В. К.) дал, как результат, выборку из 6 документов по 6 разным воинам.
К сожалению, эти обнаруженные документы не помогли внести практически никакой ясности (кроме одного случая, о чём скажу позднее) относительно возможной воинской судьбы Базаева В. К., но считаю необходимым указать здесь снова как имена этих 6 воинов, так и ссылки на найденные по ним впоследствии документы:
- Кочкуркин Иван Яковлевич, 1922 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести 01.01.1942 согласно послевоенному донесению 1946 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57684545
- Ганькин Дмитрий Кузьмич, 1901 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и умерший от ран в госпитале 02.05.1942 в городе Старый Оскол Белгородской (ранее Курской) области, где и был захоронен - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71748995
- Тумаков Андрей Тимофеевич, 1911 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в октябре 1941 года согласно послевоенному донесению 1946 года Нижнеломовского РВК Пензенской области – https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58428380 (именно о возможной судьбе этоговоина более подробно и поговорим ниже)
- Хабибулин Анпулла Калимович, 1923 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в марте 1942 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59836850
- Гусаров Федор Андреевич, 1918 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в мае 1943 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60795683
- Павлов Яков Васильевич, 1909 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в марте 1942 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65168539
При последующих, уже именных поисках документов по этим воинам удалось обнаружить следующее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57684545 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005797032 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995379707 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71748995 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050323995 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911167294 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911167298 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87796072 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260216293 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407159604 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59836850 (по Хабибулину А. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60795683 (по Гусарову Ф. А.)
http://podvignaroda.ru/?#id=10889035&tab=navDetailManAward (по Гусарову Ф. А., награждение Медалью «За отвагу»)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65168539 (по Павлову Я. В.)
http://podvignaroda.ru/?#id=22192431&tab=navDetailManAward (по Павлову Я. В., награждение Медалью «За отвагу»)
Во всех приведенных выше документах не удалось обнаружить достоверных данных о местах службы этих воинов в 1941 году, что и интересовало нас сейчас, в первую очередь.
А в следующей публикации напишу о единственном исключении, когда новая найденная информация может быть весьма интересной…
Сделанный в базе данных ОБД Мемориал (https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm) запрос на поиск информации с выделением всех полей по запросу и с внесением в графу «Дата и место призыва» данных «17.07.1941 шемыш*» (предыдущий день, накануне даты призыва Базаева В. К.) дал, как результат, выборку из 6 документов по 6 разным воинам.
К сожалению, эти обнаруженные документы не помогли внести практически никакой ясности (кроме одного случая, о чём скажу позднее) относительно возможной воинской судьбы Базаева В. К., но считаю необходимым указать здесь снова как имена этих 6 воинов, так и ссылки на найденные по ним впоследствии документы:
- Кочкуркин Иван Яковлевич, 1922 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести 01.01.1942 согласно послевоенному донесению 1946 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57684545
- Ганькин Дмитрий Кузьмич, 1901 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и умерший от ран в госпитале 02.05.1942 в городе Старый Оскол Белгородской (ранее Курской) области, где и был захоронен - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71748995
- Тумаков Андрей Тимофеевич, 1911 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в октябре 1941 года согласно послевоенному донесению 1946 года Нижнеломовского РВК Пензенской области – https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58428380 (именно о возможной судьбе этоговоина более подробно и поговорим ниже)
- Хабибулин Анпулла Калимович, 1923 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в марте 1942 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59836850
- Гусаров Федор Андреевич, 1918 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в мае 1943 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60795683
- Павлов Яков Васильевич, 1909 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в марте 1942 года согласно послевоенному донесению 1947 года всё того же Шемышейского РВК - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65168539
При последующих, уже именных поисках документов по этим воинам удалось обнаружить следующее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57684545 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005797032 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995379707 (по Кочкуркину-Кочкурову И. Я.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71748995 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050323995 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911167294 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911167298 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87796072 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260216293 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407159604 (по Ганькину Д. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59836850 (по Хабибулину А. К.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60795683 (по Гусарову Ф. А.)
http://podvignaroda.ru/?#id=10889035&tab=navDetailManAward (по Гусарову Ф. А., награждение Медалью «За отвагу»)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65168539 (по Павлову Я. В.)
http://podvignaroda.ru/?#id=22192431&tab=navDetailManAward (по Павлову Я. В., награждение Медалью «За отвагу»)
Во всех приведенных выше документах не удалось обнаружить достоверных данных о местах службы этих воинов в 1941 году, что и интересовало нас сейчас, в первую очередь.
А в следующей публикации напишу о единственном исключении, когда новая найденная информация может быть весьма интересной…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
18 окт 2020 14:00 - 18 окт 2020 20:46 #16
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Как я уже написал ранее, большой интерес для анализа возможной воинской судьбы Базаева В. К. могут иметь следующие найденные документы по воину Тумакову Андрею Тимофеевичу, 1911 года рождения (https://perexilandia.net/forum/tikhvin-voiny/6349-tumakov-andrej-timofeevich):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58428380
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65029438
Это донесения, как уже говорилось, послевоенного времени Нижнеломовского РВК Пензенской области. Но ценным в этих документах для нашего анализа может оказаться номер полевой почты воина (ПП 953) и стрелкового полка (1009), в котором он служил. Эти данные были получены РВК после войны, скорее всего, от родственников и указаны были на основании последнего письма, полученного семьей от воина с фронта.
Данные из Интернета показывают, что ПП 953 соответствовала 292 стрелковой дивизии, а 1009 стрелковый полк входил в состав этой дивизии.
Что интересного есть в этой совсем новой информации? Во-первых, это само название города Тихвина, которое появляется впервые при анализе просмотренных документах. А, во-вторых, история самой 292 стрелковой дивизии, формировавшейся с июля 1941 года в с. Сельцы Рязанской области на реке Ока (не столь уж далеко от Шемишейского района Пензенской области, где в этот же месяц призывались Базаев В.К. и его товарищи).
Но поговорим обо всём этом подробнее позднее…
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58428380
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65029438
Это донесения, как уже говорилось, послевоенного времени Нижнеломовского РВК Пензенской области. Но ценным в этих документах для нашего анализа может оказаться номер полевой почты воина (ПП 953) и стрелкового полка (1009), в котором он служил. Эти данные были получены РВК после войны, скорее всего, от родственников и указаны были на основании последнего письма, полученного семьей от воина с фронта.
Данные из Интернета показывают, что ПП 953 соответствовала 292 стрелковой дивизии, а 1009 стрелковый полк входил в состав этой дивизии.
Что интересного есть в этой совсем новой информации? Во-первых, это само название города Тихвина, которое появляется впервые при анализе просмотренных документах. А, во-вторых, история самой 292 стрелковой дивизии, формировавшейся с июля 1941 года в с. Сельцы Рязанской области на реке Ока (не столь уж далеко от Шемишейского района Пензенской области, где в этот же месяц призывались Базаев В.К. и его товарищи).
Но поговорим обо всём этом подробнее позднее…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
19 окт 2020 13:14 - 19 окт 2020 13:17 #17
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Учитывая, что многие данные внесены в базу данных ОБД Мемориал (https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm) с ошибками, описками и неточностями (а с этим мы уже столкнулись сами ранее, когда название Шемышейского, например, РВК было указано в документе совсем иначе), то были сделаны также запросы на поиск в этой БД информации с выделением всех полей по запросу и с внесением в графу «Дата и место призыва» самых разных вариантов, таких например, как «шамыш*» и «шимыш*». Причём как без указания даты, так и в комбинации с конкретными датами призыва – 17, 18 и 19 июля 1941 года (день призыва Базаева В. К., предыдущий и последующий дни).
Поиски с внесением дат (17.07.1941, 18.07.1941 и 19.07.1941) никаких результатов не дали, а вот запросы без указания дат дали, как результат, выборку по 6 разным воинам, связанных хоть как-то с Шемышейским районом Пензенской области в связи с интересующим нас вопросом. А потом был проведен уже поименный поиск документов по этим воинам.
К сожалению, практически все новые обнаруженные документы не помогли внести практически никакой ясности (кроме одного случая, о чём скажу позднее) относительно возможной воинской судьбы Базаева В. К., но считаю необходимым указать здесь снова как имена этих 6 воинов, так и ссылки на найденные по ним впоследствии документы:
- Цыганов Иван Федорович, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию 18.08.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и попавший в плен (впоследствии был освобожден) 18.10.1941 (именно об этом воине и поговорим подробнее позднее) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79795640
- Качайкин Иосиф Георгиевич, 1908 (05.09.1906) года рождения, старший лейтенант, призванный в Красную Армию 03.11.1928 Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828323
- Успенский Дмитрий Ильич, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в декабре 1941 года согласно послевоенному донесению 1946 года 6 отд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59251074
- Кочкуркин Василий Иванович, 1919 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987215633
- Горбунов Сергей Тимофеевич, 1924 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005703647
- Егоркин Василий Филиппович, 1925 рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области и погибший 03.08.1944 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84222163
При последующих, уже именных поисках документов по всем этим воинам, кроме Цыганова И. Ф., о котором подробнее изложу информацию позднее, удалось обнаружить следующее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828323 (по Качайкину И. Г.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828321 (по Качайкину И. Г.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828322 (по Качайкину И. Г.)
http://podvignaroda.ru/?#id=38592632&tab=navDetailManAward (по Качайкину И. Г., награждение Орденом Отечественной войны II степени)
http://podvignaroda.ru/?#id=1503158705&tab=navDetailManCard (по Качайкину И. Г.)
http://podvignaroda.ru/?#id=1532855846&tab=navDetailManAward (по Качайкину И. Г., награждение разными медалями)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59251074 (по Успенскому Д. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050283910 (по Успенскому Д. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987215633 (по Кочкуркину В. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005703647 (по Горбунову С. Т.)
http://podvignaroda.ru/?#id=41805002&tab=navDetailManAward (по Горбунову С. Т., награждение Медалью «За боевые заслуги»)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84222163 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62836836 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54894567 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050212437 (по Егоркину В. Ф.)
Во всех приведенных выше документах не удалось обнаружить практически никаких достоверных данных о местах службы этих воинов в 1941 году, что и интересовало нас сейчас, в первую очередь.
А в следующей публикации напишу о единственном исключении, когда новая найденная информация может быть интересной…
Поиски с внесением дат (17.07.1941, 18.07.1941 и 19.07.1941) никаких результатов не дали, а вот запросы без указания дат дали, как результат, выборку по 6 разным воинам, связанных хоть как-то с Шемышейским районом Пензенской области в связи с интересующим нас вопросом. А потом был проведен уже поименный поиск документов по этим воинам.
К сожалению, практически все новые обнаруженные документы не помогли внести практически никакой ясности (кроме одного случая, о чём скажу позднее) относительно возможной воинской судьбы Базаева В. К., но считаю необходимым указать здесь снова как имена этих 6 воинов, так и ссылки на найденные по ним впоследствии документы:
- Цыганов Иван Федорович, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию 18.08.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и попавший в плен (впоследствии был освобожден) 18.10.1941 (именно об этом воине и поговорим подробнее позднее) - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79795640
- Качайкин Иосиф Георгиевич, 1908 (05.09.1906) года рождения, старший лейтенант, призванный в Красную Армию 03.11.1928 Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828323
- Успенский Дмитрий Ильич, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию 17.07.1941 Шемышейским РВК Пензенской области и пропавший без вести в декабре 1941 года согласно послевоенному донесению 1946 года 6 отд - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59251074
- Кочкуркин Василий Иванович, 1919 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987215633
- Горбунов Сергей Тимофеевич, 1924 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005703647
- Егоркин Василий Филиппович, 1925 рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области и погибший 03.08.1944 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84222163
При последующих, уже именных поисках документов по всем этим воинам, кроме Цыганова И. Ф., о котором подробнее изложу информацию позднее, удалось обнаружить следующее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828323 (по Качайкину И. Г.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828321 (по Качайкину И. Г.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011828322 (по Качайкину И. Г.)
http://podvignaroda.ru/?#id=38592632&tab=navDetailManAward (по Качайкину И. Г., награждение Орденом Отечественной войны II степени)
http://podvignaroda.ru/?#id=1503158705&tab=navDetailManCard (по Качайкину И. Г.)
http://podvignaroda.ru/?#id=1532855846&tab=navDetailManAward (по Качайкину И. Г., награждение разными медалями)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59251074 (по Успенскому Д. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050283910 (по Успенскому Д. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987215633 (по Кочкуркину В. И.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80005703647 (по Горбунову С. Т.)
http://podvignaroda.ru/?#id=41805002&tab=navDetailManAward (по Горбунову С. Т., награждение Медалью «За боевые заслуги»)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84222163 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62836836 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54894567 (по Егоркину В. Ф.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050212437 (по Егоркину В. Ф.)
Во всех приведенных выше документах не удалось обнаружить практически никаких достоверных данных о местах службы этих воинов в 1941 году, что и интересовало нас сейчас, в первую очередь.
А в следующей публикации напишу о единственном исключении, когда новая найденная информация может быть интересной…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
19 окт 2020 13:35 - 19 окт 2020 13:37 #18
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Как я уже написал ранее, некоторый интерес для анализа возможной воинской судьбы Базаева В. К. могут иметь следующие найденные документы по воину Цыганову Ивану Федоровичу, 1907 года рождения (https://perexilandia.net/forum/tikhvin-voiny/6408-tsyganov-ivan-fedorovich):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79795640
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50863315
Во втором из этих документов указано, что красноармеец, стрелок 1014 стрелкового полка 288 стрелковой дивизии Цыганов Иван Федорович, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области (жена – Цыганкова Анна Ивановна, проживавшая в селе Наумкино Шемышейского района Пензенской области), пропал без вести 22 октября 1941 года.
В первом же документе, который сейчас всё ещё не доступен для просмотра, указывается, что этот воин 18 октября 1941 года попал, на самом-то деле, в плен и впоследствии был из этого плена освобождён.
Что может представлять для нас ценность в этих документах? Безусловно, это будут данные о воинской части и соединении, где в октябре 1941 года служил этот воин.
В этом случае мы вновь столкнулись с документами, в которых был упомянут воин, призванный Шемышейским РВК Пензенской области (правда, 18 августа 1941 года, согласно данным, приведенным в документе о пленении воина, но это вполне могло быть и опиской) и проходивший службу в отличной от 55 Армии, как и в другом полку и другой дивизии, отличных от перечисленных ранее для предыдущих воинов.
Но в случае этой дивизии географическое название Тихвин, о котором вспомнили в семье Базаева В. К., хоть как-то связано с боевым путём 288 стрелковой дивизии.
Но вновь поговорим обо всём этом ниже…
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79795640
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50863315
Во втором из этих документов указано, что красноармеец, стрелок 1014 стрелкового полка 288 стрелковой дивизии Цыганов Иван Федорович, 1907 года рождения, призванный в Красную Армию Шемышейским РВК Пензенской области (жена – Цыганкова Анна Ивановна, проживавшая в селе Наумкино Шемышейского района Пензенской области), пропал без вести 22 октября 1941 года.
В первом же документе, который сейчас всё ещё не доступен для просмотра, указывается, что этот воин 18 октября 1941 года попал, на самом-то деле, в плен и впоследствии был из этого плена освобождён.
Что может представлять для нас ценность в этих документах? Безусловно, это будут данные о воинской части и соединении, где в октябре 1941 года служил этот воин.
В этом случае мы вновь столкнулись с документами, в которых был упомянут воин, призванный Шемышейским РВК Пензенской области (правда, 18 августа 1941 года, согласно данным, приведенным в документе о пленении воина, но это вполне могло быть и опиской) и проходивший службу в отличной от 55 Армии, как и в другом полку и другой дивизии, отличных от перечисленных ранее для предыдущих воинов.
Но в случае этой дивизии географическое название Тихвин, о котором вспомнили в семье Базаева В. К., хоть как-то связано с боевым путём 288 стрелковой дивизии.
Но вновь поговорим обо всём этом ниже…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
20 окт 2020 12:27 #19
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Похоже, что пришла пора подвести некоторые предварительные итоги по анализу результатов проведенного поиска данных по вероятной воинской судьбе Базаева Василия Кузьмича.
Во-первых, из полученных результатов строго статистически можно пока предположить (по сведениям о других воинах, призванных 18 июля 1941 года Шемышейским РВК Пензенской области), что после призыва в Красную Армию 18 июля 1941 года Базаев В.К. получил своё боевое крещение в боях на Ленинградском фронте 27 сентября 1941 года, если он служил в 268 стрелковой дивизии, либо даже раньше - во второй половине августа. Именно в эти сроки прибыли на Ленинградский фронт 292 стрелковая дивизия (с 28 августа 1941 года) и 288 стрелковые дивизии (с 18 августа 1941 года), в которых, похоже, также мог служить Базаев В. К.
Во-вторых, опять же строго статистически можно пока предположить (по сведениям о других воинах, призванных 18 июля 1941 года Шемышейским РВК Пензенской области), что Базаев В.К. с конца сентября 1941 года служил, скорее всего, в 942 стрелковом полку 268 стрелковой дивизии 55 Армии Ленинградского фронта. Ведь в документах большинства воинов, призванных 18 июля 1941 года Шемишейским РВК Пензенской области именно совместно в Базаевым В. К., в качестве места службы в это время указан именно этот стрелковый полк этой стрелковой дивизии. Но статистика была, есть и останется статистикой, и практически никогда нет 100% уверенности в каком-либо утверждении.
И сразу же приведу здесь выдержку из данных в Википедии по истории 268 стрелковой дивизии , где указано следующее:
«16-22 сентября 1941 года дивизия была переброшена вместе со 125-й стрелковой дивизией судами в Ленинград (переброска завершилась 22 сентября 1941 года). К началу сентября 1941 года в дивизии оставалось только 30-35% личного состава и к 27 сентября 1941 года дивизия была пополнена личным составом по сокращённым штатам.
30 сентября 1941 года в 18:00 часов дня дивизия по приказу Ленфронта выступила из Ленинграда, имея задачу к утру 1 октября 1941 года сосредоточиться в районе станции Сапёрная, роща «Лагерная», по Кировской ж.д. На марше был получен приказ - с марша, без артподготовки и предварительной рекогносцировки, начать наступление в направлении Ульяновка, которой овладеть к исходу дня 1 октября 1941 года. Противник занимал рубеж, господствующий над полосой наступления дивизии, его оборона была хорошо организованной, насыщенной автоматическим оружием, артиллерией, миномётами. В результате наступления дивизия успеха не имела, части понесли большие потери, достигавшие до 80-90 % активных штыков. Вливаемое пополнение было не обучено и не могло эффективно вести боевые действия с закрепившимся противником. С 14 октября 1941 г. дивизия перешла к обороне на рубеже: река Ижора, отм.14,0, кустарник 1,0 км южнее её, общей протяжённостью фронта 5 км.
В октябре-ноябре 1941 года командование 55 армии (штарм-55) ставило местные частные задачи на действия мелких групп в различных направлениях…»
А о других вариантах возможной воинской судьбы Базаева В. К. поговорим уже дальше…
Во-первых, из полученных результатов строго статистически можно пока предположить (по сведениям о других воинах, призванных 18 июля 1941 года Шемышейским РВК Пензенской области), что после призыва в Красную Армию 18 июля 1941 года Базаев В.К. получил своё боевое крещение в боях на Ленинградском фронте 27 сентября 1941 года, если он служил в 268 стрелковой дивизии, либо даже раньше - во второй половине августа. Именно в эти сроки прибыли на Ленинградский фронт 292 стрелковая дивизия (с 28 августа 1941 года) и 288 стрелковые дивизии (с 18 августа 1941 года), в которых, похоже, также мог служить Базаев В. К.
Во-вторых, опять же строго статистически можно пока предположить (по сведениям о других воинах, призванных 18 июля 1941 года Шемышейским РВК Пензенской области), что Базаев В.К. с конца сентября 1941 года служил, скорее всего, в 942 стрелковом полку 268 стрелковой дивизии 55 Армии Ленинградского фронта. Ведь в документах большинства воинов, призванных 18 июля 1941 года Шемишейским РВК Пензенской области именно совместно в Базаевым В. К., в качестве места службы в это время указан именно этот стрелковый полк этой стрелковой дивизии. Но статистика была, есть и останется статистикой, и практически никогда нет 100% уверенности в каком-либо утверждении.
И сразу же приведу здесь выдержку из данных в Википедии по истории 268 стрелковой дивизии , где указано следующее:
«16-22 сентября 1941 года дивизия была переброшена вместе со 125-й стрелковой дивизией судами в Ленинград (переброска завершилась 22 сентября 1941 года). К началу сентября 1941 года в дивизии оставалось только 30-35% личного состава и к 27 сентября 1941 года дивизия была пополнена личным составом по сокращённым штатам.
30 сентября 1941 года в 18:00 часов дня дивизия по приказу Ленфронта выступила из Ленинграда, имея задачу к утру 1 октября 1941 года сосредоточиться в районе станции Сапёрная, роща «Лагерная», по Кировской ж.д. На марше был получен приказ - с марша, без артподготовки и предварительной рекогносцировки, начать наступление в направлении Ульяновка, которой овладеть к исходу дня 1 октября 1941 года. Противник занимал рубеж, господствующий над полосой наступления дивизии, его оборона была хорошо организованной, насыщенной автоматическим оружием, артиллерией, миномётами. В результате наступления дивизия успеха не имела, части понесли большие потери, достигавшие до 80-90 % активных штыков. Вливаемое пополнение было не обучено и не могло эффективно вести боевые действия с закрепившимся противником. С 14 октября 1941 г. дивизия перешла к обороне на рубеже: река Ижора, отм.14,0, кустарник 1,0 км южнее её, общей протяжённостью фронта 5 км.
В октябре-ноябре 1941 года командование 55 армии (штарм-55) ставило местные частные задачи на действия мелких групп в различных направлениях…»
А о других вариантах возможной воинской судьбы Базаева В. К. поговорим уже дальше…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
20 окт 2020 12:32 #20
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Продолжаю подводить некоторые предварительные итоги по анализу результатов проведенного поиска данных по вероятной воинской судьбе Базаева Василия Кузьмича.
О двух предварительных выводах было уже сказано ранее, а сейчас о следующей существующей возможности.
Обязательно следует учитывать, в-третьих, найденную информацию о возможности службы Базаева В. К. в течение сентября 1941 года и в последующие месяцы в составе двух других стрелковых дивизий Ленинградского фронта, воевавших в августе – первой половине октября 1941 года юго-восточнее и более чем в 100 км от 268 стрелковой дивизии, в районе Кириши и Грузино на реке Волхов – в 292 или 288 стрелковой дивизии. Причём именно этим двум дивизиям и надо уделить особое внимание по причине сохранившихся в семье воспоминаний о том, что в последних письмах с фронта Базаев В. К. упоминал название Тихвина и просил о том, чтобы ему прислали варежки и тёплые носки.
Рассмотрим сейчас все эти вопросы. Данные из того же Интернета (Википедия) по 292 стрелковой дивизии таковы:
«Дивизия формировалась с июля 1941 года в Селецких лагерях (с. Сельцы под Рязанью).
В составе действующей армии с 28 августа 1941 года по 27 декабря 1941 года.
В течение 20 августа - 24 августа 1941 года перебрасывается в район Киришей, заняла позиции по реке Волхов от Киришей до Грузино. Немецким войскам в конце августа 1941 года удалось взять посёлок и захватить плацдарм на правому берегу реки Волхова. Дивизия вступила в бои за посёлок, которые в первой декаде сентября 1941 года был отбит 292-й и 311-й стрелковыми дивизиями при поддержке 881-го корпусного артиллерийского полка.
К началу немецкого наступления на Тихвин занимала оборону на фронте по восточному берегу Волхова севернее Киришей. С началом немецкого наступления 16 октября 1941 года вместе с 119-м танковым батальоном спешно начала переброску южнее под Оскуй. Полностью дивизия развернуться на оборонительных рубежах не успела. 1009-й стрелковый полк успел занять оборону на участке Круг - Стеремно - Рогачи и 20 октября 1941 года попал под удар 12-й танковой дивизии и 20-й моторизованной дивизии. В этот же день немецкие войска взяли Оскуй, 21 октября 1941 года - Покровское и Крутиху…
… Из-за бездорожья и большой растянутости войск 292-я дивизия приказом командующего 4-й армией была разделена на две группы. Группа полковника Виноградова, командира дивизии, прикрывала направление на Будогощь, Тихвин, а группа полковника Биякова, начальника штаба дивизии, прикрывала направление на Волхов (город)…
… В составе группы Виноградова находились 1009 сп, два батальона 1007 сп, бронепоезд № 51 и семь приданных танков (три танка Т-34 и четыре танка Т-26) 119-го отдельного танкового батальона, которые из-за большой грязи не могли оказать эффективную поддержку пехоте. Группа Виноградова действовала без тылов. Боевым донесением от 22 октября 1941 года сообщается, что "в результате ожесточённых боев за два дня полки сократились до ста человек в каждом". Остатки группы Виноградова к исходу 2 ноября 1941 года сосредоточились в районе Усть-Шомушка…
… В то же самое время по некоторым источникам отдельные части дивизии появлялись и в составе 44-й стрелковой дивизии, а также включались в состав Северной группы войск для наступления в районе Тихвина.
Дивизия уже с конца октября 1941 года фактически не представляла собой единого формирования, на 25 ноября 1941 уже не учитывается в таблице соотношения сил и средств сторон.
27 декабря 1941 года официально расформирована.»
В данных Википедии по истории 288 стрелковой дивизии указано следующее:
«Дивизия сформирована в июне 1941 года в Ярославской области, в районе села Карабиха. 16 августа 1941 года под Ярославлем на пригородной станции Всполье дивизия приступила к погрузке в эшелоны.
В составе действующей армии с 18 августа 1941 года по 9 мая 1945 года.
По прибытии заняла позиции по реке Волхову в районе Грузина. 1 сентября 1941 года разведчики дивизии столкнулись с авангардом 21-й пехотной дивизии у Грузино, однако до октября 1941 года больших боёв в полосе дивизии не было.
К началу немецкого наступления на Тихвин, дивизия занимала рубеж, протяжённостью в 46 километров, включая Грузино и на юг от него по Волхову. 16 октября 1941 года немецкие войска перешли в наступление. Прорвав оборону в районе Грузино и Селищенского посёлка, захватив плацдармы, немецкие войска вынудили дивизию к отступлению на восток. 20-22 октября 1941 года дивизия смогла закрепиться в верховьях реки Оскуя, в районе Зеленщины на краю Спасского болота, севернее Малой Вишеры…»
Как видно из этих материалов обе эти стрелковые дивизии (292 и 288) с конца августа до середины октября 1941 года не были никак связаны с городом Тихвин по одной простой причине – в это время Тихвин находился в тылу советских войск и использовался, в основном, в качестве крупного железнодорожного центра для обеспечения фронта всем необходимым.
Всё изменилось в середине октября 1941 года, когда немцы начали своё наступление на Тихвин с целью замкнуть, в первую очередь, ещё и второй контур блокады Ленинграда, соединившись с финскими войсками в районе реки Свирь. Именно тогда и появился термин военно-оперативный «Тихвинское направление» и в тот район командованием Красной Армии были переброшены многие новые части и соединения, в том числе и 292 и 288 стрелковые дивизии, о чём подробно изложено выше в материалах Википедии.
При этом следует обратить внимание на то, что 288 стрелковая дивизия «… с 20-22 октября 1941 года смогла закрепиться в верховьях реки Оскуя, в районе Зеленщины на краю Спасского болота, севернее Малой Вишеры…», где и вела бои вплоть до начала советского контрнаступления в ноябре – декабре 1941 года. И к Тихвину, в принципе, эта дивизия не имела никакого отношения, т. к. располагалась на направлении вспомогательного удара немецкой армии в направлении Малой Вишеры и даже подчинялась в военном отношении 52 Армии, а не 4 Армии, которая и вела бои собственно за Тихвин.
При последующем анализе мест боёв этой дивизии, если окажется, что именно в её составе проходил службу в течение октября – декабря 1941 года Базаев В. К., географическая зона для поиска будет достаточно ограничена, чего нельзя сказать о другом интересующем нас воинском соединении – о 292 стрелковой дивизии и её 1009 стрелковом полке.
Об этом и поговорим подробнее дальше…
О двух предварительных выводах было уже сказано ранее, а сейчас о следующей существующей возможности.
Обязательно следует учитывать, в-третьих, найденную информацию о возможности службы Базаева В. К. в течение сентября 1941 года и в последующие месяцы в составе двух других стрелковых дивизий Ленинградского фронта, воевавших в августе – первой половине октября 1941 года юго-восточнее и более чем в 100 км от 268 стрелковой дивизии, в районе Кириши и Грузино на реке Волхов – в 292 или 288 стрелковой дивизии. Причём именно этим двум дивизиям и надо уделить особое внимание по причине сохранившихся в семье воспоминаний о том, что в последних письмах с фронта Базаев В. К. упоминал название Тихвина и просил о том, чтобы ему прислали варежки и тёплые носки.
Рассмотрим сейчас все эти вопросы. Данные из того же Интернета (Википедия) по 292 стрелковой дивизии таковы:
«Дивизия формировалась с июля 1941 года в Селецких лагерях (с. Сельцы под Рязанью).
В составе действующей армии с 28 августа 1941 года по 27 декабря 1941 года.
В течение 20 августа - 24 августа 1941 года перебрасывается в район Киришей, заняла позиции по реке Волхов от Киришей до Грузино. Немецким войскам в конце августа 1941 года удалось взять посёлок и захватить плацдарм на правому берегу реки Волхова. Дивизия вступила в бои за посёлок, которые в первой декаде сентября 1941 года был отбит 292-й и 311-й стрелковыми дивизиями при поддержке 881-го корпусного артиллерийского полка.
К началу немецкого наступления на Тихвин занимала оборону на фронте по восточному берегу Волхова севернее Киришей. С началом немецкого наступления 16 октября 1941 года вместе с 119-м танковым батальоном спешно начала переброску южнее под Оскуй. Полностью дивизия развернуться на оборонительных рубежах не успела. 1009-й стрелковый полк успел занять оборону на участке Круг - Стеремно - Рогачи и 20 октября 1941 года попал под удар 12-й танковой дивизии и 20-й моторизованной дивизии. В этот же день немецкие войска взяли Оскуй, 21 октября 1941 года - Покровское и Крутиху…
… Из-за бездорожья и большой растянутости войск 292-я дивизия приказом командующего 4-й армией была разделена на две группы. Группа полковника Виноградова, командира дивизии, прикрывала направление на Будогощь, Тихвин, а группа полковника Биякова, начальника штаба дивизии, прикрывала направление на Волхов (город)…
… В составе группы Виноградова находились 1009 сп, два батальона 1007 сп, бронепоезд № 51 и семь приданных танков (три танка Т-34 и четыре танка Т-26) 119-го отдельного танкового батальона, которые из-за большой грязи не могли оказать эффективную поддержку пехоте. Группа Виноградова действовала без тылов. Боевым донесением от 22 октября 1941 года сообщается, что "в результате ожесточённых боев за два дня полки сократились до ста человек в каждом". Остатки группы Виноградова к исходу 2 ноября 1941 года сосредоточились в районе Усть-Шомушка…
… В то же самое время по некоторым источникам отдельные части дивизии появлялись и в составе 44-й стрелковой дивизии, а также включались в состав Северной группы войск для наступления в районе Тихвина.
Дивизия уже с конца октября 1941 года фактически не представляла собой единого формирования, на 25 ноября 1941 уже не учитывается в таблице соотношения сил и средств сторон.
27 декабря 1941 года официально расформирована.»
В данных Википедии по истории 288 стрелковой дивизии указано следующее:
«Дивизия сформирована в июне 1941 года в Ярославской области, в районе села Карабиха. 16 августа 1941 года под Ярославлем на пригородной станции Всполье дивизия приступила к погрузке в эшелоны.
В составе действующей армии с 18 августа 1941 года по 9 мая 1945 года.
По прибытии заняла позиции по реке Волхову в районе Грузина. 1 сентября 1941 года разведчики дивизии столкнулись с авангардом 21-й пехотной дивизии у Грузино, однако до октября 1941 года больших боёв в полосе дивизии не было.
К началу немецкого наступления на Тихвин, дивизия занимала рубеж, протяжённостью в 46 километров, включая Грузино и на юг от него по Волхову. 16 октября 1941 года немецкие войска перешли в наступление. Прорвав оборону в районе Грузино и Селищенского посёлка, захватив плацдармы, немецкие войска вынудили дивизию к отступлению на восток. 20-22 октября 1941 года дивизия смогла закрепиться в верховьях реки Оскуя, в районе Зеленщины на краю Спасского болота, севернее Малой Вишеры…»
Как видно из этих материалов обе эти стрелковые дивизии (292 и 288) с конца августа до середины октября 1941 года не были никак связаны с городом Тихвин по одной простой причине – в это время Тихвин находился в тылу советских войск и использовался, в основном, в качестве крупного железнодорожного центра для обеспечения фронта всем необходимым.
Всё изменилось в середине октября 1941 года, когда немцы начали своё наступление на Тихвин с целью замкнуть, в первую очередь, ещё и второй контур блокады Ленинграда, соединившись с финскими войсками в районе реки Свирь. Именно тогда и появился термин военно-оперативный «Тихвинское направление» и в тот район командованием Красной Армии были переброшены многие новые части и соединения, в том числе и 292 и 288 стрелковые дивизии, о чём подробно изложено выше в материалах Википедии.
При этом следует обратить внимание на то, что 288 стрелковая дивизия «… с 20-22 октября 1941 года смогла закрепиться в верховьях реки Оскуя, в районе Зеленщины на краю Спасского болота, севернее Малой Вишеры…», где и вела бои вплоть до начала советского контрнаступления в ноябре – декабре 1941 года. И к Тихвину, в принципе, эта дивизия не имела никакого отношения, т. к. располагалась на направлении вспомогательного удара немецкой армии в направлении Малой Вишеры и даже подчинялась в военном отношении 52 Армии, а не 4 Армии, которая и вела бои собственно за Тихвин.
При последующем анализе мест боёв этой дивизии, если окажется, что именно в её составе проходил службу в течение октября – декабря 1941 года Базаев В. К., географическая зона для поиска будет достаточно ограничена, чего нельзя сказать о другом интересующем нас воинском соединении – о 292 стрелковой дивизии и её 1009 стрелковом полке.
Об этом и поговорим подробнее дальше…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- toromalina
-
Less
Больше
- Сообщений: 2146
21 окт 2020 11:32 #21
Автор toromalina
toromalina ответил(-а) в теме Базаев Василий Кузьмич
Именно на направлении главного удара немцев на Тихвин в середине октября 1941 года оказалась другая интересующая нас сейчас дивизия – 292 стрелковая, в которой мог служить в сентябре – декабре 1941 года Базаев Василий Куьмич.
Именно эта дивизия попала в двадцатых числах октября 1941 года под удар немецких войск в районе Оскуя, а впоследствии часть её (группа полковника Виноградова, командира дивизии) прикрывала совместно с другими частями Красной Армии направление на Будогощь и сам город Тихвин.
Всё это написано выше в документе Википедии о судьбе 292 стрелковой дивизии. А ключевыми фактами из этого документа для нашего анализа являются, считаю:
«… Боевым донесением от 22 октября 1941 года сообщается, что "в результате ожесточённых боев за два дня полки сократились до ста человек в каждом". Остатки группы Виноградова к исходу 2 ноября 1941 года сосредоточились в районе Усть-Шомушка…
… В то же самое время по некоторым источникам отдельные части дивизии появлялись и в составе 44-й стрелковой дивизии, а также включались в состав Северной группы войск для наступления в районе Тихвина.
Дивизия уже с конца октября 1941 года фактически не представляла собой единого формирования…»
Здесь описываемая географически зона боёв дивизии весьма обширна – от района Оскуя Новгородской области (практически на границе с Тихвинским районом Ленинградской области) до Усть-Шомушки уже в окрестностях Тихвина, то есть около 100 километров. И одновременно факт раздробленности самой 292 стрелковой дивизии уже с двадцатых чисел октября 1941 года означал участие в боях разных частей дивизии в составе совсем других соединений Красной Армии, о чем ясно написано в упомянутом ранее документе из Википедии.
На практике это означало, что любой воин, служивший ещё в сентябре 1941 года в 292 стрелковой дивизии, уже с 20-22 октября 1941 года мог воевать практически в любом ином соединении Красной Армии, воевавшем в то время за Тихвин и под Тихвином. А их было тогда там (в составе 4 Армии) немало…
Это размышления и выводы относительно названия города Тихвина, которое, напоминаю, упоминалось, согласно семейным воспоминаниям в последних письмах Базаева В. К. с фронта, которые сегодня не сохранились.
А несколько позже поговорим ещё о варежках и тёплых носках…
Именно эта дивизия попала в двадцатых числах октября 1941 года под удар немецких войск в районе Оскуя, а впоследствии часть её (группа полковника Виноградова, командира дивизии) прикрывала совместно с другими частями Красной Армии направление на Будогощь и сам город Тихвин.
Всё это написано выше в документе Википедии о судьбе 292 стрелковой дивизии. А ключевыми фактами из этого документа для нашего анализа являются, считаю:
«… Боевым донесением от 22 октября 1941 года сообщается, что "в результате ожесточённых боев за два дня полки сократились до ста человек в каждом". Остатки группы Виноградова к исходу 2 ноября 1941 года сосредоточились в районе Усть-Шомушка…
… В то же самое время по некоторым источникам отдельные части дивизии появлялись и в составе 44-й стрелковой дивизии, а также включались в состав Северной группы войск для наступления в районе Тихвина.
Дивизия уже с конца октября 1941 года фактически не представляла собой единого формирования…»
Здесь описываемая географически зона боёв дивизии весьма обширна – от района Оскуя Новгородской области (практически на границе с Тихвинским районом Ленинградской области) до Усть-Шомушки уже в окрестностях Тихвина, то есть около 100 километров. И одновременно факт раздробленности самой 292 стрелковой дивизии уже с двадцатых чисел октября 1941 года означал участие в боях разных частей дивизии в составе совсем других соединений Красной Армии, о чем ясно написано в упомянутом ранее документе из Википедии.
На практике это означало, что любой воин, служивший ещё в сентябре 1941 года в 292 стрелковой дивизии, уже с 20-22 октября 1941 года мог воевать практически в любом ином соединении Красной Армии, воевавшем в то время за Тихвин и под Тихвином. А их было тогда там (в составе 4 Армии) немало…
Это размышления и выводы относительно названия города Тихвина, которое, напоминаю, упоминалось, согласно семейным воспоминаниям в последних письмах Базаева В. К. с фронта, которые сегодня не сохранились.
А несколько позже поговорим ещё о варежках и тёплых носках…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
