× Наиболее эффективный способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как эффективно использовать поиск на сайте? "
Другой способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как искать информацию о воевавших? "
Наиболее эффективный способ использования всех возможностей редактора при написании сообщений: читайте тему " Как работать с редактором текста сообщений? "

Манторов Яков Антонович

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 10:37 - 29 дек 2019 19:34 #1 автор дед Митяй
дед Митяй написал новый пост: Манторов Яков Антонович
Здравствуйте!

16.05.2016 в личку от Тихвинских админов пришёл запрос о воине «Манторов Яков Антонович 20.10.1899»: - «… Родственники говорят, что нашли его место захоронения в Мемориале: г. Тихвин
Пожалуйста подтвердите есть ли такой боец на наших захоронениях?
...»

Мой (дед Митяй) ответ: - «… Именно с таким написанием ФИО «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» на плитах – нет

Место захоронения «Тихвин» у воина «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» прописан в Книге Памяти по Алтайскому краю. Том 3, стр. 39, т.е. по данным Алтайского РВК.
Возможно они знают больше, но других подтверждающих этот факт нет ни в одном документе…
Переводить стрелку, чтобы родня сама искала (писала письма), вроде, не к лицу… т.е. надо бы выслать в Алтайский РВК официальный запрос, типа: на чём основываются их выводы о захоронении в Тихвине?!...»

16.05.2016; продолжение переписки с админами: - «… Разговаривала с внучкой этого бойца по телефону и выяснила, что дочь Манторова сама всю жизнь отработала в военкомате и не смогла найти оснований указания его места захоронения…»



Мой ответ: - «… дочь Манторова сама всю жизнь отработала в военкомате и не смогла найти…» - военкомат призыва (Алтайский РВК) давал сведения в редколлегию Книг Памяти… Как можно безосновательно (высосать из пальца) «похоронить» его в Тихвине… какие-то сведения были – переписали без ссылки на какой-то важный, но нечитаемый (на тот момент, секретаршей, которой было по барабану) символ (к примеру)…
После этого старые источники уничтожили…

… Дата (02.05.1942 в КП = ОБД: 401748600) взята из воздуха т.к. прибавляли пару месяцев к дате крайнего письма от 20.02.1942 (подворовой = ОБД: 64450236)…»

Манторов Яков Антонович 20.10.1899
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Пензенская обл., Голощинск. р-н, с. Потьма (д. Манторовка
Жена: Кузьмина Мар. С.
Адрес: Алтайский край, Ключевский р-н, с. Ключи
Партийность: б/п
Дата призыва: 22.11.1941
Место призыва: Ключевский РВК, Алтайский край, Ключевский р-н
Воинское звание: рядовой
Воинская должность: стрелок
Место службы:
Причина выбытия: погиб в бою (КП
Когда прекратилась письменная связь: 20.02.1942
Место выбытия:
Дата выбытия: 02.05.1942
Место первичного захоронения: Тихвин – только КП (недостаточная убедительность
Место увековечения: уточняется

ОБД ID: 401748600; КП. Алтайский край. Том 3, стр. 39



Файл: «Тихвин_Фишовица_Манторов.Я.А_401748600_КП»

ОБД ID: 64450236; подворовой обход от 10.10.1947



Файл: «Тихвин_Фишовица_Манторов.Я.А_64450236_Подворовой»

В базе www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе ВПП доп. сведений нет
В базе pamyat-naroda.ru доп. сведений нет
В базе www.dokst.ru доп. сведений нет
В базе podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет
В базе госпитальных книг сведений нет
Варианты - доп. сведений нет

Справка: по воину «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Манторов Яков Антонович (20.10.1899 фиш рядовой личка адм только КП 02.05.1942 64450236 401748600 ВПП нет DOKST нет подвиг нет варианты нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
отвечу на вопросы, заданные через е-почту: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам...

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 11:42 - 29 дек 2019 19:34 #2 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Манторов Яков Антонович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Манторов Яков Антонович 20.10.1899»

Нехорошая печалька… - «… дочь Манторова сама всю жизнь отработала в военкомате и не смогла найти…» - такие признания впечатляют. Пусть со знаком минус, но впечатляют

Но, именно на примере такой именной темы на воина «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» хочется показать, что пытаемся не забыть про воинов, реально забытых всеми, кроме родственников

И, именно на примере такой именной темы показываем, что «мем» (элементарная частичка Памяти) в электронном виде (для визуального восприятия) – это так же круто, как и запись имени погибшего воина на камне на месте погребения (Мемориале и/или на кенотафе
А по сути, именная тема и является кенотафом по вону, место захоронения которого, невозможно установить

Справка: на дополнительном поиске новых архивных данных с использованием различных алгоритмов поиска от 09.10.2018, уточнились некоторые моменты судьбы возможных братьев воина «Манторов Яков Антонович 20.10.1899»:

Манторов Кирилл Антонович 1902 - ОБД ID: 401748602; КП. Алтайский край. Том 3, стр. 39
ВПП нет
подвиг нет
DOKST нет

Манторов Иван Антонович (1920 1908 - ОБД ID: 79526624; попал в окружение (освобожден
ОБД ID: 66450928; попал в плен (освобожден – отец: Антон Григорьевич
ВПП ID: 1997485605;
подвиг нет
DOKST нет

Справка: по воину «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Манторов Яков Антонович (20.10.1899 фиш рядовой личка адм только КП 02.05.1942 64450236 401748600 ВПП нет DOKST нет подвиг нет варианты нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
отвечу на вопросы, заданные через е-почту: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам...

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
06 фев 2020 22:32 #3 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Манторов Яков Антонович
Здравствуйте!

Не пришёл мне ответ от инициаторов поиска на поставленные вопросы и предложения из прямого диалога …

Продолжение по воину «Манторов Яков Антонович 20.10.1899»

Появились новый архивный комплект документов из 22 страниц
Искомая строка с данными на «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» на стр. 18, но интересны и первые 10 страниц, т.н. препровождение

ВПП ID: 1998642434; Из документов ВПП; рапорт от 16.03.1942; источник: 387 ЗСП; Убытие; стр. 18/22



Файл: «Тихвин_Фишовица_Манторов.Я.А_1998642434_ВПП_01»



Файл: «Тихвин_Фишовица_Манторов.Я.А_1998642434_ВПП_08»



Файл: «Тихвин_Фишовица_Манторов.Я.А_1998642434_ВПП_18»

Справка: из документа, а не только из распознанной даты видно, что воин «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» маршевой ротой прибыл на Волховский Фронт 16.03.1942, скорее всего на ст. Малая Вишера

Аналитика: маршевая рота № 3689 продвигалась по ж/дороге из первичного места дислокации в/ч 7520 (справочник ППС www.soldat.ru/pps.html ничего не выдаёт, а свободный инет намекает на Алтайский край = www.kremnik.ru/node/423216 ) до ст. Малая Вишера, судя по докладной записке (стр. 08) через Киров, Бологое, т.е. не через Тихвин …
Да, Малая Вишера находится на расстоянии 120 км по прямой от Тихвина и воин «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» при госпитальном (серьёзном) случае вполне мог оказаться в одном из госпиталей Тихвина = но это, пока теория
Официоз «говорит» о пропал без вести 20.02.1942 = нет, же, воин «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» жив на, как минимум, 16.03.1942

Справка: по воину «Манторов Яков Антонович 20.10.1899» строка в эксель-базе безвозвратных потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Манторов Яков Антонович (20.10.1899 1899 фиш рядовой личка только КП 02.05.1942 64450236 401748600 ВПП 1998642434 DOKST нет подвиг нет варианты нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32 потери

С уважением, дед Митяй.
отвечу на вопросы, заданные через е-почту: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам...

Пожалуйста, нажмите Войти или Регистрация для того, чтобы присоединиться к обсуждению

Модераторы: дед Митяй