× Наиболее эффективный способ поиска на нашем Форуме информации о судьбе интересующего Вас воина: читайте тему " Как искать информацию о воевавших? "
Наиболее эффективный способ использования всех возможностей редактора при написании сообщений: читайте тему " Как работать с редактором текста сообщений? "

Минцкер Яков Абрамович

  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 18:10 - 09 окт 2018 23:05 #1 автор дед Митяй
дед Митяй написал новый пост: Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Именная тема на воина «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»



yadi.sk/i/Qv3GHWgqrRguT
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Фото_1938»

01.05.2016 в личку пришёл запрос: - «…Ищу место захоронения/перезахоронения дяди. Минскер Яков Абрамович, красноармеец-стрелок 65 сд. Правильное написание фамилии - Минцкер. Убит 17.11.1941. В картотеке ОБД идентификатор 522254823. Указанное место захоронения – «кордон Воложба». По письмам, отправленным из Даурии, служил в артполку, могли быть артиллерийские эмблемы. Включён в Новоандреевскую базу (стр.11). Где мог быть перезахоронен?
Мне сообщили, что 21.04 с.г. на кордоне Воложба поисковый отряд «поднял» несколько бойцов. Опознавали по ложкам
…»

Мой (дед Митяй) ответ от 01.05.2016: - «…сообщили, что 21.04 с.г. на кордоне Воложба…» - совершенно верно. Идентифицировали двоих из шести (насколько можно было даже это с трудом) воинов. По дате «14.11.1941» одного из опознанных (кстати, он в ОБД «пр.б/в»!) перешерстили ОБД – большое количество (даже с ограничением, что опознанный из 305 СП, 44 СД) неучтённых воинов – не было зацепок, только временнЫе предположения…
По второму опознанному (перочинный нож с чёткой фамилией) – пр.б/в __.12.1941; 44 СД, 594 разведрота…
Так, что… официальный разброс по времени достаточно большой, как оказалось и количество воинов этого подразделения гораздо больше шести, относительно всех безвозвратных потерь на этот день…
Ещё 4 ложки идентифицированы царапками: «Радик»; «Сайтов»; «Вагап»; «Ч.Ф.М»… - это на наш, неквалифицированный способ чтения армянских надписей…
Если у Вас есть знакомые, могу выслать фото этих ложек… для идентификации не/правильности наших попыток…»

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР (пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 18:54 - 09 окт 2018 23:06 #2 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»

Воин с неимоверным количеством разночтений одной и той же фамилии в разных архивных документах…

Воин, родственники которого открыли именную тему «Помогите найти захоронение бойца 65 сд на кордоне Воложба»
forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=68171.0

Тем не менее, та тема на дружественном сайте – а это не повод не дублировать информацию здесь:

Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913
Имя матери: Минцкер Шейна Цалевна (Минцер (в 1947 г. – 67 лет
Имя отца:
Место рождения: Латвийская ССР, г. Крейцбург (Крустпилс (г. Славск, Калининградская обл.
Брат:
Брат:
Сестра:
Сестра:
Партийность:
Дата призыва: 20.10.1939
Место призыва: Фрунзенский РВК, г. Москва
Воинское звание: рядовой, красноармеец
Воинская должность: стрелок
Место службы: п/я 30-26, 65 СД, 60 СП
Причина выбытия: пропал без вести (убит
Когда прекратилась письменная связь: 30.08.1941
Адрес: Читинская обл., Борзя, Соловьёвское п/о, п/я 30-26
Место выбытия: Кордон Воложба, Тихвинский р-н
Дата выбытия: 17.11.1941
Место первичного захоронения: Тихвинский р-н, кордон Воложба
Место увековечения: Тихвинский р-н, г. Тихвин, квартал Николина Гора, плита № 2018_1/6

Через ОБД ID: 52254716; донесения о безвозвратных потерях от 31.01.1942; источник: 65 СД; стр. 11/28



yadi.sk/i/pWzoBzvW9A2I_w
Файл: «Тихвин_Фишовица_через_52254716_Потери_11»

ОБД ID: 7985990; из документов, уточняющих потери от 10.04.1947



yadi.sk/i/AgNPv8reseejQw
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_7985990_Анкета_1»



yadi.sk/i/0icB1Kfik8hBIQ
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_7985990_Анкета_2»

ОБД ID: 34038994; из документов, уточняющих потери от 12.04.1947



yadi.sk/i/XeOyO6mFIB-3qQ
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_34038994_Похоронка_1»



yadi.sk/i/WL5GDztx85jryQ
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_34038994_Похоронка_2»

ОБД ID: 407296919; (МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР) КП погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 9, стр. 68

ОБД ID: 406754249; (МИНУКЕР) КП воинов-евреев, павших в боях с нацизмом. Том 2, стр. 544

В базе www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе ВПП доп. сведений нет
В базе pamyat-naroda.ru доп. сведений нет
В базе www.dokst.ru доп. сведений нет
В базе podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР(пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 22:45 - 09 окт 2018 23:08 #3 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»

Продолжение переписки от 01.05.2016: - «…Минскер Яков Абрамович, 1914 г.р., г. Крейцбург (Крустпилс), Латв. ССР.
После окончания Московского пединститута им Ленина призван на срочную службу 20.10.1939г Фрунзенским РВК г. Москвы.
Последнее письмо поступило 30.08.1941г.
Адрес: Читинская обл., ст. Борзя, Соловьевское п/0, п/я 30-26.
Идентификатор ОБД 522254823.

Правильное написание фамилии: Минцкер.
Основываясь на мемуарах к-ра 65 сд Кошевого, думаю, что дядя мог быть убит 12-13.11.1941 во время авианалётов на эшелон, стоящий под разгрузкой или непосредственно 17.11.1941 на кордоне Воложба.
Сохранилось письмо дяди от 17.06.1941, адресованное моему отцу. Дядя просит прислать чёрные петлицы и арт эмблемы. Из этого я делаю заключение, что служил в артполку.
Из семейных воспоминаний: Душа компании, гитарист, шахматист, танцор. мама говорила, что был политруком, но это не совпадает с фактической информацией ОБД…


…Сохранившееся письмо, обратите внимание на дату
…»



yadi.sk/i/84PbMWnGrRgzg
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Письмо_17.06.1941_1»

«Письмо из Даурии.
Яков Минцкер.
17.06.1941

Дорогой хороший братик!
Давно уж не писал своему ближнему.
А нужно было бы.
Твои письма всегда меня вдохновляли, всегда поднимали бодрость духа.
Стоят жаркие дни.
Достается.
Размечтался я о холодной кружечке пива, подумал о холодном стакане портвейна. Потом скатился до газированной водички.
Вот уж прошло 20 месяцев.
Июнь перевалил за середину, а стало быть, скоро мы его докурим.
Артиллеристы сдают на средних командиров запаса в сентябре.
А я решил не сдавать и остаться просто красноармейцем.
Как вы живете, Мишенька, как здоровье Милы.
Очень рад я вашему переезду в Москву.
Работа интересная и ближе к родным и знакомым.
Алёнушка перестала мне писать.
Что слышно у неё с отпуском?
Как будет отдыхать?
Напиши подробно о себе.
Ведь меня абсолютно всё интересует.
Смотрел «Богдана Хмельницкого».
Очень понравилось.
Как живут твои товарищи:
…»



yadi.sk/i/k88xuZqerRh2s
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Письмо_17.06.1941_2»

«…Сеня Лопатин, Боря Толмачёв?
Если есть у тебя фото с Милкой, доставь мне удовольствие и пришли.
Как мамочка?
Наверное, продолжает много вязать.
Хорошо бы ей отдохнуть в деревне.
Осуществимо ли?
Хочу навязаться на посылочку (одеколон для бритья, конверты, черные петлицы, артиллерийские эмблемы, печенье, папирос 2-3 пачки от комаров).
Заходит ли Лёвушка?
Как у него дела с армией?
Я ему писал, но в ответ одно лишь долгое молчание.
Работаешь ли, братишка, над английским языком?
Большой привет Милке и, конечно, всем родным.
Крепко целую, твой брат Яшка
…»

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР (пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
09 окт 2018 23:38 #4 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»

Продолжение переписки от 01.05.2016: - «…Дядя родился в большой семье - дед, бабушка, трое сыновей, две дочери. Дед перед войной был рабочим на московском часовом заводе. Воевали - мой отец, дядя Яков, тётя Фаина.
Обширной биографии дядя не успел нажить. Учился - ФЗУ, институт (математический факультет). Семьи не успел завести. Была невеста. Она в 50-е годы несколько раз заходила к нам. Папа помогал устроить её сына (не дядиного) на работу.
У дяди была большая хорошая компания друзей. Двое из них были призваны тоже в 65 сд. Тоже служили в Даурии, но по рассказам за 400 км от дяди. Они вернулись с войны. Компания эта часто собиралась у нас дома, я со всеми был хорошо знаком.
Уже писал, что дядя играл на гитаре, хорошо играл в шахматы. Лыжник. Я мальчишкой катался в его коньках - ножи, норвеги…


…высылаю сканы письма. Всего писем от дяди моему отцу - два.
Посылаю и первое письмо от 1940 г. Из письма видно, что условия жизни были, мягко говоря, не очень! Как я понял из истории 65 сд, она была дислоцирована в Даурию в 1939 г. Строили укрепрайон. Вот дядя и попал в самое начало обустройства на новом месте. Но он не жалуется.
Конверты не сохранились. Отец сохранил письма брата, теперь их храню я и мне есть кому передать письма дальше. Планирую побывать в Ваших краях.
Примечания к письмам:
Письма шли в Ленинград, отец мой, Моисей Абрамович Минцкер был слушателем Военной академии связи. В семье и друзья его называли Михаил, Миша.
Мила - моя мама. Нина - невеста Якова, Алёнушка - сестра.
Изя - друг дяди, они учились в институте вместе. Попали в одну дивизию, их разделяли 100 км. Изя тоже был участником боевых действий в тихвинском р-не, с войны вернулся.
Можете использовать фотографию дяди и письма
…»



yadi.sk/i/oGufMFt_rRh59
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Письмо_31.10.1941_1»

«…Даурия 31.10.1941
Дорогой, хороший Мишенька!
Сегодня получил от тебя письмо от 20.10.
Как видно, моих писем ты ещё не получил.
Я тебе писал, что в столовой появился электро-свет.
На днях и в землянках засветили лампочки и зазвучало радио.
Впервые за все время я услышал музыку и Москву.
Ты не должен беспокоиться о моих легких.
Они находятся в хорошем состоянии.
Тот противный насморк, который меня донимал – исчез.
Словом, с здоровьем у меня все благополучно.
С питанием дело обстоит ничего себе.
Плохо, что перерыв между завтраком и обедом очень большой (9 часов!).
Нинушка пишет мне часто.
Пишет и … ждет.
Пишут мне все понемногу.
И Борис, и Лев, и Аня.
Ноленька очень славно пишет.
Фаня пишет редко, но зато много и согревающе.
Ты не думай, я курить не буду и не курю, но иной раз хочется махорочки, а ее здесь нема.
Кино-картин не вижу.
Пройдет
…»



yadi.sk/i/W6ClkAgArRh4A
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Письмо_31.10.1941_2»

«…время и меня, как провинциала будут водить по всем забытым местам.
Думаю, что наверстаю упущенное.
Изя не так уж далек от меня (~ 100 км.)
Но близок локоть, да не укусишь.
Встречу устроить невозможно.
Мы с ним довольно часто переписываемся.
Жалею, что Мила не отправила свое письмо.
Да, и ты хорош!
Ты не можешь представить себе, как я обрадовался фото.
Оно очень удачно.
Не сердись за короткие письма.
Я иной раз не пишу, но думаю всегда о вас.
На днях ты мне приснился.
Желаю успехов тебе и миле.
Хорошо б в аспирантуру.
Мила, по щучьему велению, моему хотению – напиши мне (не взирая на критиков).
Целую, ваш Яша
…»

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР (пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
10 окт 2018 18:14 #5 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»

Параллельно с перепиской и впечатлениями от содержания писем, шла переписка с вовлечёнными поисковиками, в частности: с экспертом по заболоченным тропам Мелегежского куста, земляка, ныне проживающего в Севастополе, много и успешно подсказывающего по сути и делу – Лебедевым Иваном Анатольевичем (в цифровом миру «свансев»); с командиром Тихвинского поискового отряда «4 Армия» Павловым Михаилом – без него вообще трудно делать глубокомысленные выводы – знает не просто каждую тропку в округе, но и какое подразделение в то или иное время боевых действий на этой тропке воевал…

Дык, из лички от 01.05.2016: - «…перечитываю ЖБД 65 СД за 15-18.11.1941 – и ранее не мог понять, что за отметка «Бар.», с продолжением атаки на «Тихвин» - нет на картах (которые имею) в тех местах «Бар (0828)»

Но именно 17.11.1941 60 СП, 65 СД, в р-не Кордона Воложба (но с какой стороны) потерял: - «…1/60 СП подойдя к Бар встретил на пути минированные завалы. Пр-к оборонявшийся в Бар. встретил подразделения 1/60 СП сосредоточенным артиллерийским, минометным и автоматно-пулеметным огнем из Бар. Неся потери (всего в этом бою 1/60 СП потерял до 170 чел. убитыми и ранеными) батальон упорно возобновлял свои атаки и к исходу 17.11.9141 третьей атакой овладел (это слово и дальнейшее продолжение предложения стёрто, а на этом месте другим почерком написано) понеся большие потери отступил…»

Подключился Иван: - «…Тоже обратил внимание на это место и выложил ему в тему скол карты с сеткой координат forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=68171.0 , хорошо видно этот "бар" севернее кордона.



piccy.info/view3/9757258/a1e5f8e34d6a51cbe5de91d91704d185/orig
Файл: «Тихвин_Воложба_Карта_Свансев»

С уважением, Иван
…»

Из лички от 02.05.2016: - «…Теперь у Вас должна сложиться картина боя от 17.11.1941 в р-не «Бар» и Кордона Воложба – поговорю с нашими поисковиками «на земле» (я-то виртуал-поисковик, да архиватор) – поднимали ли они кого и когда там, да и вообще, «рыли» ли именно в том месте… 170 воинов – серьёзная цифра…»

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР (пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
  • дед Митяй
  • дед Митяй аватар Автор
10 окт 2018 18:16 - 10 окт 2018 18:20 #6 автор дед Митяй
дед Митяй ответил на пост Минцкер Яков Абрамович
Здравствуйте!

Продолжение по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913»

Далее переписка продолжалась с перерывами от момента принятия решения о внесения воина «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» на плиту для Мемориала на Фишевой (Николиной) Горе в Тихвине, до отсыла конкретных списков камнетёсам, к началу их работы
Укладка плит ежегодно и торжественно производится на 22 июня…

17.11.2017 (совпадение: письмо датировано ровно через 76 лет от даты гибели воина), из лички, план на 22.06.2018: - «…Из Москвы приедем на 2-3-х машинах накануне мероприятия. Возьму трёх внуков. Один родственник приедет из Питера.
Буду в военной форме, позвеню медалями, выступлю от родственников.
Пробудем в Тихвине 2-3 дня. Хочу проехать по окрестностям (в том числе - Новоандреево), побывать на местах разгрузки 65 сд и боевых действий 17.11.1941 г в р-не кордона Воложба, на месте первичного захоронения
…»

Из лички от 09.05.2018: - «…Только что вернулся с «Бессмертного полка». Народу в колонне было в этот раз особенно много. Погода - отличная, солнце, не холодно, и не жарко. Я был с дочерью, сыном и внуками. Все довольны, что пронесли своих «фронтовиков», а их пять, по Красной площади.
В Тихвин решили ехать к 22 июня в любом случае - будет плита с именем Якова Минцкера или нет, всё равно едем. Двоюродный брат уже взял билет на Ленинград
…»



yadi.sk/i/vNVHgjHK5TkKGw
Файл: «Тихвин_Фишовица_Минцкер.Я.А_Москва_Бессмертный.Полк»

Справка: по воину «Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР 1913» строка в эксель-базе потерь по Тихвину и Тихвинскому р-ну выглядит так:
Минцкер Яков Абрамович (Минскер, МИНЦУКЕР, МИ.ЧУКЕР, МИНУКЕР (пост 1652 1913 2018_1/6 к. Воложба рядовой личка фото, тема похоронка убит 17.11.1941 п/я 30-26, 60 СП, 65 СД 52254823 7985990 34038994 407296919 406754249 ВПП нет подвиг нет DOKST нет
См. perexilandia.net/forum/tikhvin-spravki/27-tikhvin-bazy-v-oblachnom-khranilishche#32

С уважением, дед Митяй.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Часть информации скопирована с дружественного форума «Патриотцентр» с Раздела " Тихвин - город Воинской славы России (по материалам исследований Д. А. Никитина) "
Модераторы: дед Митяй
Работает на Форум